茅于轼郑州谈楼市：中国房价要逐步掉一半以上

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当代著名经济学家，中国民间经济学者的重要代表。原北京天则经济研究所理事长，民间学术机构“人文经济学会”理事长。

　　无论做什么，都要保持科学的思维

　　9月27日下午，茅于轼给中小企业主做演讲。现场，茅于轼精彩的语录不时获得听众热烈的掌声。

　　活动预计一个半小时，会议组织方早早搬来沙发，茅老似乎并不“领情”，站到演讲台前说：“我虽然比较老，站两三个小时还是可以承受，大家能看到我效果还是好一些！”

　　对于茅于轼来说，随着年龄的增长，妻子赵燕玲还扮演着保镖和保姆的角色，成为茅于轼的守卫者。在整个演讲过程中，赵燕玲一直坐在对面注视着他，眼神里透着关爱、仰慕……

　　茅于轼在演讲中谈到，五四运动中提出了德先生与赛先生，但在五四运动后的95年里，大家一直忙着追求民主，而把科学给遗忘了，结果得到的是大民主。我们的道路不是很顺利，曲曲折折，主要原因就是思维缺乏科学，五四运动中的科学不仅是指飞机、计算机，更重要的是科学的思维。科学就是求真求理，真是事实，理是逻辑。

　　“为什么要讲科学的思维呢？因为你不进行科学的思维，你搞不清楚你要干什么啊？” 茅于轼强调说。

　　本来计划一个半小时的演讲，因为事情有变，计划不得不打乱。就在茅于轼演讲兴致正高时，工作人员来催促了。茅于轼忍不住发牢骚：“你们不断地催我，事前说好的不算数了？下面我还要回答大家的问题啊！”

　　无论是深陷动荡的年代，还是面对口诛笔伐的舆论漩涡，茅于轼先生始终儒雅温和，面对荣誉淡然处之，面对求助的人不问虚实倾囊而出，面对咒骂或者扔来的鞋子，他安慰妻子赵燕玲，这是对方的自由……

　　有人说，茅于轼是中国最后的贵族。

　　9月27日，85岁高龄的茅于轼来到郑州，给几百人的中小企业主上课，也给自己弟子的企业开业捧场。“你们很努力，我很开心。”他对一直相伴左右的弟子这样说，而弟子则扭头对记者说：“茅老是好人，你们不要误解他，过去的争论，都是误读。”说起这些，弟子的声音有些哽咽。

　　茅于轼说，无论做什么都要保持科学的思维，想问题要科学。科学是什么？科学就是求真求理，真是事实，理则是逻辑。说到河南的发展，茅于轼则建议，虽然河南是农业大省，农业对河南省是个优势，这个优势还得发挥。但是光靠农业是富不起来的，要靠工业与服务业，河南必须工业化，要将优势发挥出来，避免劣势。

　　谈经济

　　整个人类的进步就是不断解放思想

　　记者：最近两年，中国经济发展增速放缓，你如何看待如今中国的经济形势？

　　茅于轼：现在的问题是思想还没解放，小打小闹，不能解决根本问题，邓小平让一部分人先富起来吧，这就是解放思想，邓小平的伟大就在这儿。

　　改革开放以后，思想解放了，中国的经济取得了很大发展。整个人类的进步就是不断解放思想，资本主义国家不用解放思想，已经很自由了，没有什么不敢想，不敢做。我们现在有很多不合理的东西依然存在。

　　记者：对于您的言论，经常会有一些争议，也引起了一些人很激烈的反应，您怎么看待这些？

　　茅于轼：我是追求真理，对的要说，错的就要批评，这不是我想出名。我的一些言论引起了一些人的激烈反对，我觉得这些人很可怜，分不清自己的利益在什么地方。

　　记者：您如何看待如今金融业的发展？

　　茅于轼：金融就是拿大钱生小钱，把钱用起来，把它投资到银行、信托、股票等能赚到钱。通过把钱运作起来，来实现收益。

　　通过银行赚钱也是我们的劳动收入，我们把钱放到银行，运作的收入也应当是我们的合法收入，应当受到保护。金融业赚的钱也是财富创造，和卖粮食的钱没有区别。

　　谈楼市

　　中国的房价要逐步掉一半以上

　　记者：最近股市上扬，很多人都说牛市来了，您怎么看？

　　茅于轼：唉……这个我说不清！

　　记者：说下目前中国的楼市吧！

　　茅于轼：中国的楼市肯定要出问题。房价逐渐往下掉，掉一半以上，这是必然的。只是不知道哪天爆发，目前还没到那个时候。房价的下跌和经济环境有直接的关系，在某种特定环境下，大家都会卖房，现在还没到这个时候。某种特定环境就是指投资环境好，如果大批私人资本进入金融业，房价马上会掉。跟股市也有一定的关系，股市一好，房价就掉了。

　　谈河南

　　河南光靠农业富不起来

　　记者：这几年河南的发展你了解吗，河南应该如何发展呢？

　　茅于轼：郑州变化很大。虽然国家给河南的定位是农业大省，但是河南必须有自主的思考能力。农业对河南省是个优势，河南出口粮食，这个优势还得发挥。光靠农业是富不起来的，要靠工业与服务业，但具体的政策要看河南将优势发挥出来，避免劣势。

　　记者：河南农业占比成分大，农业工业化的道路能行得通吗？

　　茅于轼：农业加工是一条不错的路，但现在也是发展不多。从全国来说，比较缺的还是服务业，特别是金融业。

　　我们对金融业的认识从理论上有错误。错在认为生产才能创造财富，服务业不能创造财富，金融业更不创造财富。马克思认为工人生产机器，煤炭是财富，理发师理发不能创造财富，反而要消耗粮食。表面是对的，金融业更不创造财富，没有劳动怎么创造财富。

　　金融业的目标是为实体经济服务，所以我们金融业的大方向有错误，错在生产创造财富，一系列的政策被理论错误搞歪了。金融业为实体经济服务，造成了我们是世界的工厂。

　　谈婚姻

　　一见钟情成就才子佳人

　　记者：看您和夫人现在的气质容貌，当年肯定是才子佳人，天生一对。你们是怎么相识的呢？

　　茅于轼：我们俩是远方亲戚，燕玲是我舅妈的女儿的舅妈的女儿的舅妈的女儿，是“舅妈女儿的三次方”。我是燕玲的姑妈的儿子的姑妈儿子的姑妈的儿子，是“姑妈儿子的三次方”，中间的姑妈和舅妈就把我们两个撮合在一起。刚开始的时候，燕玲没有看上我。(这复杂的关系，让记者和在座的工作人员哈哈大笑起来。)

　　赵燕玲：第一次见面的时候我确实没看上他。那时候他没有现在帅，人又瘦，牙是爬(龅)的，颧骨又高，眼睛还小。我妹妹看了都直摇头，不过他对我一见钟情。

　　茅于轼：我毕业后在呼伦贝尔开火车，那里女性很少的，所以家里人就安排在老家相亲，当时给我约了五个人见面，见了她之后，我就给家人说谁也不见了。

　　赵燕玲：见了我之后他说要去上海看大伯父，估计过3天回来，结果第二天就回来了，还给我带了礼物。

　　茅于轼：是迫不及待要回来，我母亲看我给燕玲买礼物还数落我，说人家还不一定同意呢，劝我见见其他人，我是铁了心的。

　　赵燕玲：他也没钱，也不帅，真不如我其他朋友，当时心里很不满意，买的礼物我也看不上的，一个皮包和三本书。那个包的颜色啊，真叫难看，不是深咖啡，也不是浅咖啡，有点像灰咖啡的土黄。那三本书是《钢铁是怎样炼成的》《希腊的故事》什么的，我心里想，这肯定是个书呆子。

　　后来他回去工作了，就不停给我写信，可是我当时的学校里老师什么的都喜欢我，看到有人给我写信，都压下来没给我，这个书呆子就给我发电报，内容就是“为什么不回信”。我就奇怪了，没收到信怎么回信，后来才找到信，我父亲看了他的信之后喜欢得很，说：“难得有人字写得这么好，文笔这么好，人一定也不错。”在父亲的劝说下，我就尝试着跟他交交朋友。

　　记者：您二老一起携手走过50多年的风雨坎坷，确实不容易，你们的婚姻有什么秘诀吗？

　　茅于轼：年轻时候我特别不善言辞，不会说那些甜言蜜语。但是我觉得婚姻和甜言蜜语无关，需要两个人互相理解、互相信任。两个人在一起过生活不容易，一要靠磨合，二要有责任感，不管男方女方，都有责任来维护这个家。

　　赵燕玲：嗯嗯，这点茅老做得特别好，很信任我。在生活中，茅老不是那种特别喜欢把“爱”挂在嘴边的人，但是生活中点滴细节都让我倍觉温暖，感受到我在他心目中的分量。这样就足够了。

　　这一路相携相伴走来，竟是坎坷不断、挫折不断的60年，而今，这对才子佳人即将迎来他们的“钻石婚”。

　　赵燕玲在离开时对记者说：“一年里我陪着他五六十天都在外面跑着，习惯了，我一辈子都崇拜他，支持他。”

　　一直陪在茅于轼身边的，是他的夫人赵燕玲。

　　也曾经是苏州大户人家的千金小姐，而今是微烫卷发涂着红唇脚蹬小高跟鞋的气质老人，吃早餐时，赵燕玲坐在茅老身边，给她递盐，帮他端水果，“生活上他很笨的，没有我肯定不行。”

　　驱车行驶在郑东新区，身边的赵燕玲扭头看向车窗外，感叹说：“哎呀，这里环境不错。”茅老也看向窗外，说：“出租车起步价8块，每公里1.5块……”还没说完，夫人打断他向记者抱怨，“你看看你看看，他就是这样，到一个地方就讲这些，一看超市货架就说这里经济好不好，一看机场工作人员的繁忙程度就要给我讲这里的经济繁荣不繁荣……”

　　茅老呵呵笑着，纵着夫人说他的“坏话”。

　　一个感性，一个理性，一个是一辈子的美人，一个是一辈子的才子，经过人生大起大落甚至“组织”逼迫“离婚”，两人都死死守在一起，茅老说：“我们马上就结婚60年了”。